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Ajuda com breeding (IV)

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Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Surubinga em Qua 12 Nov 2014 - 8:42

Galera, to precisando de muita ajuda com breeding

To com DOIS Druiddigon COM OS SEGUINTES IVS

pAI HP -A -SA- SPEED
MAE HP -A -D -SPEED

como fazer para que os filhotes pegue os IVS do pai e da mãe juntos? Pq eu coloco o Destiny knot no PAi e o power na mae
dai nasce filhotes na seguinte forma

TODOS COM  DEFESA EM 31, MAS SEM O SPECIAL ATACK DO PAI
E NÃO CONSIGO CHOCAR OVOS COM OS 5 IVS

deu para entender? Ajuda ai please
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por CarlosRodrigo em Qua 12 Nov 2014 - 11:14

Vc esta fazendo certo, mas é dificil mesmo, sinto muito, mad agora vc vai ter q contar com a sorte tbm
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Surubinga em Qua 12 Nov 2014 - 11:38

@CarlosRodrigo escreveu:Vc esta fazendo certo, mas é dificil mesmo, sinto muito, mad agora vc vai ter q contar com a sorte tbm

Sério que agora é sorte? Para conseguir o sexto iv?
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Corvin em Qua 12 Nov 2014 - 14:26

Sempre dependeu da sorte. Destiny Knot passa os IVs de ambos os pais, em sequência aleatória, ou seja, é bom você pegar um trevo de quatro folhas.
Se quiser saber mais sobre breeding, olhe este vídeo do nosso canal, eu explico tudinho lá, desde o conceito de breed a IVs e EVs.

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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Spin em Sex 21 Nov 2014 - 10:14

@Surubinga escreveu:
@CarlosRodrigo escreveu:Vc esta fazendo certo, mas é dificil mesmo, sinto muito, mad agora vc vai ter q contar com a sorte tbm

Sério que agora é sorte? Para conseguir o sexto iv?
Sim. O Destiny Knot passa "somente" 5 IV's, vindo de qualquer um dos pais (mesmo o que não segura o item). Se usar o Power Item, um dos 5 já está pré-definido e o Destiny Knot passa os 4 restantes. De qualquer maneira, o último sempre será aleatório.

No melhor caso, em que tanto o pai quanto a mãe possuem 6 IV's perfeitos, a chance de se conseguir o 6º IV é de 3,125%. Porém partindo-se do princípio que são necessários pais perfeitos para se obter essa chance (e neste caso, há pouca razão para se fazer o breed), as chances reais são menores.

#Chupa termodinâmica. O rendimento de Carnot em Pokémon é MUITO mais baixo que o de uma máquina térmica.

Se serve de consolo, na gen VI atingimos um ponto de breeding em que é viável conseguir pokémons com 5 IV's perfeitos via breeding. É uma evolução considerável. E há uma pequena luz no fim do túnel. ORAS pode trazer novidades no breeding, melhorando ainda mais a situação. (essa luz ta mais pra um trem, masok)
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Surubinga em Sex 21 Nov 2014 - 10:22

@Spin escreveu:
@Surubinga escreveu:
@CarlosRodrigo escreveu:Vc esta fazendo certo, mas é dificil mesmo, sinto muito, mad agora vc vai ter q contar com a sorte tbm

Sério que agora é sorte? Para conseguir o sexto iv?
Sim. O Destiny Knot passa "somente" 5 IV's, vindo de qualquer um dos pais (mesmo o que não segura o item). Se usar o Power Item, um dos 5 já está pré-definido e o Destiny Knot passa os 4 restantes. De qualquer maneira, o último sempre será aleatório.

No melhor caso, em que tanto o pai quanto a mãe possuem 6 IV's perfeitos, a chance de se conseguir o 6º IV é de 3,125%. Porém partindo-se do princípio que são necessários pais perfeitos para se obter essa chance (e neste caso, há pouca razão para se fazer o breed), as chances reais são menores.

#Chupa termodinâmica. O rendimento de Carnot em Pokémon é MUITO mais baixo que o de uma máquina térmica.

Se serve de consolo, na gen VI atingimos um ponto de breeding em que é viável conseguir pokémons com 5 IV's perfeitos via breeding. É uma evolução considerável. E há uma pequena luz no fim do túnel. ORAS pode trazer novidades no breeding, melhorando ainda mais a situação. (essa luz ta mais pra um trem, masok)


ok entendi em partes
imagina que pai e mão n tem nenhum iv perfeito
mas alguns status fantasticos
se eu for breedando eles desde o início e só com seus filhos seguir breedando atingirei uma hora 4 ou 5 ivs certo? Ou o mais correto é pegar uma fêmea que eu quero (bagon -- no meu caso querendo um salamance) - um pokemon macho da mesma família (dratini, por exemplo)... que tenho 3 ou 4 ivs?

To tentando fazer do segundo modo, mas SEMPRE os filhos da mamae bagon (zero iv) com a dratini (ivs em atack, special atack, defesa e speed)... tão saindo com ivs em atack e defesa somente...ISSO SEMPRE....


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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Spin em Sex 21 Nov 2014 - 10:42

@Surubinga escreveu:imagina que pai e mão n tem nenhum iv perfeito
mas alguns status fantasticos
se eu for breedando eles desde o início e só com seus filhos seguir breedando atingirei uma hora 4 ou 5 ivs certo?
Erm... Sim e não. Em teoria, se você começar sem nenhum IV perfeito e sair breedando, no limite você chega aos IV's. Na prática isso vai levar MUITO MUITO tempo. O limite seria depender do IV aleatório chegar em 31 pela primeira vez e então este ser o primeiro IV perfeito. Como vimos anteriormente, esta chance é de 3,125% (por acaso é a mesma lol).

@Surubinga escreveu:Ou o mais correto é pegar uma fêmea que eu quero (bagon -- no meu caso querendo um salamance) - um pokemon macho da mesma família (dratini, por exemplo)... que tenho 3 ou 4 ivs?
O que nos leva a esta opção, que é mais viável.

Partindo do princípio que você está com Dratini M e Bagon F (aproveite para ajustar a nature aqui e deixar uma Everstone no Bagon. Recomendo Jolly). O próximo passo é obter Bagons F melhores que a mãe. Por exemplo, se você conseguiu Bagon F com os IVs em Atk e Def somente, pegue este Bagon e substitua a mãe anterior. Assim você vai ter:

Dratini M (Atk, Sp. Atk, Def, Spe) com Bagon F (Atk, Def). Com o Destiny Knot, você tem garantido que o Atk ou a Def (sendo que ambos serão na maioria dos casos) vai ser perfeito. A ideia agora é buscar uma nova Bagon F com pelo menos 3 IVs. E esta será a nova mãe.

A ideia por traz do breeding com Destiny Knot é sempre ir pegando os melhores filhotes de cada geração para fazer uma geração seguinte ainda mais forte. Vai ter uma hora que os pais estarão com 4 IV's cada um, e conseguir o 5º será uma questão de tempo. A parte mais legal é que depois de conseguir um macho com 5 IV's , você já tem um pai ideal para todos os pokémons do mesmo egg group.

Só há um detalhe importante: você precisa garantir que pelo menos um dos pais tenha o IV que você quer, caso contrário você terá que contar ainda mais com a sorte.

Usando o seu exemplo do Bagon, imagino que procure um com HP/Atk/Def/Sp. Def/Spe (você precisa escolher um stat para descartar, eu sugiro Sp. Atk). HP e Sp. Def não tem nem no pai nem na mãe. Minha sugestão é guardar este Dratini por enquanto e procurar um outro pai que tenha HP e Sp. Def, usar a técnica descrita anteriormente para conseguir um Bagon F com HP e Sp. Def e então cruzar com o Dratini até obter uma nova Bagon F com HP, Sp. Def e um dos atributos do Dratini.

Resumindo a ópera, o importante é garantir os seguintes pontos:
- Sempre que conseguir um filhote mais forte que o pai ou a mãe, substituir
- Quando considerar o pai e a mãe juntos, eles devem ter todos os IV's desejados.
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Surubinga em Sex 21 Nov 2014 - 11:03


Resumindo a ópera, o importante é garantir os seguintes pontos:
- Sempre que conseguir um filhote mais forte que o pai ou a mãe, substituir
- Quando considerar o pai e a mãe juntos, eles devem ter todos os IV's desejados.
[/quote]

entendi .. é trabalhoso mas quando pega a manha parece que decola....
sobre o destiny knot é meslhor deixar no dratini, no caso, com os 4 ivs ou na mãe com 2 ivs já?

posso te add no fc?
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Habib em Sex 21 Nov 2014 - 12:58

Em se tratando de dragões, a coisa fica só um pouco mais demorada, já que pra chocarem demoram bem mais.

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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por ZiR em Sex 21 Nov 2014 - 16:45

@Surubinga escreveu:
entendi .. é trabalhoso mas quando pega a manha parece que decola....
sobre o destiny knot é meslhor deixar no dratini, no caso, com os 4 ivs ou na mãe com 2 ivs já?

posso te add no fc?

Tanto faz, os IVs dos filhotes são distribuidos aleatóriamente entre os pais, independente se deixar o item no Pokemon mais forte ou no mais fraco.
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Surubinga em Sex 21 Nov 2014 - 17:21

@ZiR escreveu:
@Surubinga escreveu:
entendi .. é trabalhoso mas quando pega a manha parece que decola....
sobre o destiny knot é meslhor deixar no dratini, no caso, com os 4 ivs ou na mãe com 2 ivs já?

posso te add no fc?

Tanto faz, os IVs dos filhotes são distribuidos aleatóriamente entre os pais, independente se deixar o item no Pokemon mais forte ou no mais fraco.

então qual o benefício do item para quem tem menos de 2 ivs?
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Habib em Sex 21 Nov 2014 - 17:48

Pode ser o fato de deixar a Everstone no de poucos IVs (no seu caso, a mãe), pois garante que a nature dela perpetue pela prole. Claro, isso será válido se a nature desejada já seja a dela, do contrário, até que se consiga uma mãe com a nature certa, basta apenas o Destiny Knot.

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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Surubinga em Sex 21 Nov 2014 - 17:59

Desculpe a miha burrice ;;; sim burrice mesmo parece que estar repetindo a mesma coisa infinitamente


dratini (macho) - 4 ivs - ITEM: DESTINY KNOT
bagon (fêmea) - 2 ivs - ITEM: POWER (SE QUISER PASSAR UM IV Q O DRATINI N TENHA) OU everstone (nature)

primeira ninhada
vai que tenha um filho (fêmea - uma filha entao lol) com 3 ivs no caso o que o dratini nao tinha - nesse caso troco pela mãe -

fica assim

dratini (macho c destiny) + filhA com 3 ivs (continua com o power para passar aquele iv q o dratini não tenha)

nova linhada até achar 4 ivs com 2 ivs que o dratini nao tenha ou um macho BAGON com ivs igual a do PAI dratini para trocá-los

assim vai ... to certo?
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Habib em Sex 21 Nov 2014 - 18:26

Sim, está certo. Por mais incrível que pareça, a nature certa costuma dar um bom trabalho pra se conseguir, muito mais que os IVs desejados, mas tenho certeza de que nesse meio tempo, entre um filhote e outro, você encontra a nature que deseja com os IVs que espera.

Não vou entrar nos temas "ability" nem "egg moves", pra não ficar mais chato... pra facilitar sua vida (no começo), vá buscando os IVs perfeitos. Quando achar, busque a nature certa e, ao encontrar, use a Everstone nesse filhote (seja macho ou fêmea, tanto faz). Feito isso, o que levará algum tempo (hoje em dia dá pra conseguir o que se deseja em cerca de 1 hora), pense em ability e egg moves (se bem que este último já deveria ter sido visto desde o começo, mas você está apenas começando a breedar, vai pegar o jeito com o tempo).

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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Surubinga em Sex 21 Nov 2014 - 18:48

ok, valeu pelos esclarecimentos
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Habib em Sex 21 Nov 2014 - 22:57

Tranquilo. Apenas pra ficar registrado, vai a ordem para o breed:
1 - egg moves
2 - Nature
3 - IVs
4 - Ability
5 - Shiny (aí é querer de mais, mas é na persistência - e muita sorte - que se consegue).

A ordem dos itens 2 e 3 pode ser invertida, mas o processo pode acabar ficando um pouco mais demorado.

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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Spin em Dom 23 Nov 2014 - 11:45

@Habib escreveu:Tranquilo. Apenas pra ficar registrado, vai a ordem para o breed:
1 - egg moves
2 - Nature
3 - IVs
4 - Ability
5 - Shiny (aí é querer de mais, mas é na persistência - e muita sorte - que se consegue).

A ordem dos itens 2 e 3 pode ser invertida, mas o processo pode acabar ficando um pouco mais demorado.
Eu inverteria aqui

1- egg moves
2- Nature
3- Ability
4- IV's
5- Shiny

Obviamente, Ability não se aplica a Pokémon que só tem uma. Temos que lembrar que o filhote tem 80% de chances de pegar a habilidade da mãe (60% se for hidden). As chances de se obter os IV's desejados, não fiz o cálculo ao certo, mas certamente são menores que 80% no 5º IV, então de certa forma, você tem mais controle sobre as abilities.

Por outro lado, se você tiver a paciência para juntar 200 BP, a ability capsule pode salvar o dia (embora eu imagino que refazer o breed leva menos tempo que juntar 200 BP).

No quesito Power Itens, via de regra, compensa priorizar a Everstone. Por outro lado, no caso de você já tiver um pai (pode ser uma mãe também, mas normalmente é o pai) com a Nature correta e bons IV's (no mínimo 4), vale a pena abrir mão da Everstone para acelerar o processo de obter uma mãe ideal (no mínimo 4 IV's). Depois de ter o pai e a mãe, basta jogar o Destiny Knot no que tem a Nature errada e a Everstone no que tem a Nature certa. Isso costuma agilizar 2 ou 3 gerações no meu caso, o que pode ser muito útil em pokémons 87% Male.
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Habib em Dom 23 Nov 2014 - 13:53

Na realidade Ability fica em primeiro plano se estivermos falando de Hidden Ability (HA), pois as chances de se conseguir a ability certa no final do processo sem uma mãe que a tenha é muito remota (o mesmo se estivermos falando de uma mãe Ditto, mas aí se perde a Pokébola, se é que esse seria um objetivo).

Salvo engano, a esmagadora maioria dos breeds com intuito (aquele em que se procura um filhote perfeito) envolvem HA, logo, ele deverá SEMPRE ser o centro das atenções... de que adianta um Eevee fêmea (12,5%) top 6IVs, shiny, com 4 egg moves e ter a Run Away ou Adaptability? Só se for nature Jolly...

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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Surubinga em Dom 23 Nov 2014 - 14:55

o ability capsule serve para conseguir HA?
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Re: Ajuda com breeding (IV)

Mensagem por Habib em Dom 23 Nov 2014 - 14:59

Não, apenas as abilitys comuns.

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